| Рубрикатор новостей |
 |
| | Главная тема | |
Утром в пятницу амурчан опять не пускали на противоположный берег Амура. К ледяным торосам присоединился и густой туман, из-за него разглядеть соседний с Благовещенском город Хэйхэ было практически невозможно. А к грядущей неделе, по прогнозам синоптиков, погода готовит очередной сюрприз. В мэрии областного центра даже собрали экстренное совещание. Далее... | | Подписка на новости | |
| | «Горячие» темы | |
| | Исправление ошибок | |
Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter. © Orphus |
Один киловатт-час в 2009 году будет стоить на четверть дороже 24 сентября 2008, 18:35 | версия для печатиСегодня на депутатских слушаниях в Законодательном собрании чиновники говорили о том, сколько амурчане будут платить за свет и тепло в 2009 году. Насколько поднимутся тарифы на электро- и теплоэнергию, пока не говорят. Чиновники озвучили только примерные цифры: минимум – 1 рубль 99 копеек, максимум – 2,03 за киловатт-час. Расценки на тепло пока определяются. Депутатские слушания – это только начало диалога между депутатами и энергетиками. Управление регулирования тарифов в этом диалоге выступает в качестве посредника и сводит вместе желания одних и возможности других. «Сейчас мы работаем над тарифным регулированием, в том числе на электроэнергию, но пока не определились. Еще не решен вопрос с субсидированием 2008 года», – говорит Наталья Шпиленок, заместитель начальника управления регулирования тарифов. Для населения электричество подорожает примерно на четверть. Конкретики же мало. Об этом и рассказывали в докладе для депутатов. По всем выкладкам выходит, что тарифы нужно увеличивать. Представители городов и районов это понимают. Они не понимают другого – откуда люди, которые и с нынешними ценами погрязли в долгах, будут брать деньги. «Все утверждения в этом докладе верны. Всё правильно, всё экономически обоснованно. Но что нам-то делать? Я бы хотела ещё добавить, что новые тарифы только на подходе, а митинги против повышения тарифов в Белогорске уже начались. Жители со страхом ждут того, что будет с января 2009 года», – считает председатель Белогорского горсовета Светлана Поносова. Обсуждение проблемных вопросов – откуда брать деньги на тепло и электричество, – постепенно свелось к одной проблеме, к состоянию теплосетей. Тепло перестанет теряться по пути к квартирам, если трубы будут целыми, а не дырявыми. «Все те вопросы, которые мы сейчас обсуждаем, касаются модернизации объектов коммунальной инфраструктуры. Правительству Амурской области сейчас необходимо разрабатывать вопросы с учетом того, что нам необходимо привлечь федеральные деньги», – объясняет заместитель председателя правительства Амурской области Андрей Донец. Сколько же будут стоить киловатт-часы и гигакалории, депутаты смогут сказать после того, как утвердят тарифы на 2009 год. После того, как закончатся все подсчеты, вопрос о тарифах вынесут на обсуждение в Законодательное собрание и выберут цену между 1,99 и 2,03 рубля за киловатт-час. Сегодня тариф на электроэнергию составляет 1,62 рубля для горожан-жильцов квартир, в которых установлены газовые плиты, 1,13 рубля для владельцев электроплит. Эти цены действуют с января 2008 года. В 2007 году амурчане, живущие в городах, платили 1,45 рубля за киловатт-час. На несколько месяцев в 2007 году тариф был снижен на 25 копеек. Тогда это сделали за счет внебюджетных средств. Вопрос о том, откуда на это взялись деньги, так и остался неотвеченным. |
24 сентября 2008, 20:59фома54: Две ГЭС в области! 24 сентября 2008, 21:33Charly: А кладбище расширять будут? Или прямо на улицах дохнуть? 24 сентября 2008, 22:32Абдурохман: ничего ничего, ведь на счет бензина молчат все, значит и тариф на светик проглотим 24 сентября 2008, 22:33tommy: пром тариф сколько будет ? 24 сентября 2008, 22:43QXZ100: в этом году 3руб в 2009 наверно 4руб 25 сентября 2008, 00:20Denis_Baranov: Я коечно понимаю руководитель управления регулирования тарифов. Выбран особый механизм распределения ответственности за принятие тарифов он поделен между управлением и депутатами. И по большей части это оправдано, гланое чтоб в бюджете были заложены финансы на возмещение выпадающих доходов, а иначе , учитывая малознакомость депутатам сферы энергетики, все сведется к демагогии без финансирования 25 сентября 2008, 08:18чумазый: ПРОИЗВОЛ! 2 гидроэлектростанции в области и такое повышение цен! Китаю тоже стоимость тарифов увеличат ,а!? 25 сентября 2008, 08:25Опытный 3: В тему: на прошлой неделе жители Норильска были ну очень недовольны: стоимость 1 кВт*ч повысилась до 80 коп. (это-то за Поярным кругом). Здесь же ценовой диктат (гидроэнергия дороже ли солнечной) и ценовой сговор. А ФАС спит... 25 сентября 2008, 08:26Опытный 3: А вообще-то БГЭС ориентирована на Хабаровский и Приморский края))))) 25 сентября 2008, 08:49Фримен: [quote]Они не понимают другого – откуда люди, которые и с нынешними ценами погрязли в долгах, будут брать деньги.[/quote]
Из того же кошелька, из которого берут деньги на бензин, хлеб, молоко... 25 сентября 2008, 08:51Фримен: [quote=чумазый]ПРОИЗВОЛ! 2 гидроэлектростанции в области и такое повышение цен! Китаю тоже стоимость тарифов увеличат ,а!?[/quote]
А сколько в области заправок! А цены насколько подняли? 25 сентября 2008, 08:53Фримен: [quote=Опытный 3]А вообще-то БГЭС ориентирована на Хабаровский и Приморский края)))))[/quote]
Глупости. Она ориентирована на энергосистему Дальнего Востока точно так же, как и все остальные станции. И не БГЭС отвечает за то, куда идёт её электроэнергия. С этим вопросом надо идти в энергосбыт. 25 сентября 2008, 08:55Фримен: [quote=Опытный 3]В тему: на прошлой неделе жители Норильска были ну очень недовольны: стоимость 1 кВт*ч повысилась до 80 коп. (это-то за Поярным кругом). Здесь же ценовой диктат (гидроэнергия дороже ли солнечной) и ценовой сговор. А ФАС спит...[/quote]
Есть альтернатива: устанавливайте у себя на крыше солнечные батареи и отключайтесь от централизованного электроснабжения. 25 сентября 2008, 08:59ordinary: А с чего бы она подешевела, топливо, ремонтные материалы... ушли за год хорошо вверх, перевозки тоже, появились разного рода аренды....и др. расходы, да и людям не подними зарплату-разбегутся. 25 сентября 2008, 09:18specc: 2ordinary: так то оно так, если бы не одно НО - почему мы, живущие рядом с гэс платим больше чем те, кто кто живет за тысячи километров? 25 сентября 2008, 09:27МТБ: Ох, как я поддерживаю наших мудрых правителей в вопросе повышения цен. И ведь какое ничтожное повышение, нужно было больше повышать, народ этого хочет, ведь не всё руководство ещё обеспечило своих внуков 25 сентября 2008, 09:28Фримен: [quote=specc]2ordinary: так то оно так, если бы не одно НО - почему мы, живущие рядом с гэс платим больше чем те, кто кто живет за тысячи километров?[/quote]
С чего вы это взяли? И в Читинской области, и в Хабаровском крае, и в Якутии тарифы выше. 25 сентября 2008, 09:31Фримен: [quote=МТБ]Ох, как я поддерживаю наших мудрых правителей в вопросе повышения цен. И ведь какое ничтожное повышение, нужно было больше повышать...[/quote]
И впрямь ничтожное. Цены на ГСМ и стройматериалы подскочили в разы, квадратные метры жилья в Благе тоже давно уже вон на сколько выросли и продолжают расти, продукты дорожают и будут дорожать, а тарифы электроэнергии ещё только думают, насколько повысить. 25 сентября 2008, 09:33Nomad: по гтрк вчера дедуля какой-то спросил. "Почему эл. энергия дорожает? У нас вода зеи или буреи которая поступает на агрегаты гэс удорожала или как?" 25 сентября 2008, 09:35Бука: Сколько бы мы тут не разглагольствовали, решит правительсво ценик поднять,так и будет. Пока народ молчит,так и будет. И кухонные разговоры, это просто разговоры! 25 сентября 2008, 09:56Котейка: давайте все дружно пригласим к нам в гости Медведьева, пока он обратно в Москву не уехал. 25 сентября 2008, 10:01Фримен: [quote=Nomad]по гтрк вчера дедуля какой-то спросил. "Почему эл. энергия дорожает? У нас вода зеи или буреи которая поступает на агрегаты гэс удорожала или как?"[/quote]
В сетях не только гэсовская энергия, но и тепловая тоже. Уголь вздорожал. Горючее - тоже, значит, перевозка соответственно. Дорожают запчасти, оборудование - дороже обходится ремонт. Дорожает уровень жизни - энергетики требуют повышения зарплаты. Вода, которая поступает на лопатки гидротурбин, не дорожает, поэтому уровень повышения энергетических тарифов не выше уровня инфляции. 25 сентября 2008, 10:05Фримен: [quote=Котейка]давайте все дружно пригласим к нам в гости Медведьева, пока он обратно в Москву не уехал.[/quote]
А толку? Вчера магаданские золотодобытчики пожаловались ему на произвол местных чиновников, а он им ответил: сдавайте, мол, лицензии и валите отсюда, если невмоготу золото добывать. Плевать он хотел на Дальний Восток со всеми его проблемами. 25 сентября 2008, 10:08ГТВ: [quote=Фримен][quote=Котейка]д авайте все дружно пригласим к нам в гости Медведьева, пока он обратно в Москву не уехал.[/quote]
А толку? Вчера магаданские золотодобытчики пожаловались ему на произвол местных чиновников, а он им ответил: сдавайте, мол, лицензии и валите отсюда, если невмоготу золото добывать. Плевать он хотел на Дальний Восток со всеми его проблемами.[/quote]
Ага и причем как-то он грубовато и резковато высказывался против золотодобыдчиков. 25 сентября 2008, 10:09Котейка: грубовато и резковато, но по существу, правильно. Взялся работу работать - не ной. 25 сентября 2008, 10:12ГТВ: Ну это понятно, но мне кажется можно и без грубости и не можно, а даже нужно. 25 сентября 2008, 10:14Фримен: Они не ныли. Нытики в принципе золотодобычей не занимаются. Но золотодобытчикам больше, чем кому-либо, приходится воевать с чиновничьим произволом: бытует мнение, что они все богаты, поскольку имеют дело с золотом, поэтому все пытаются их доить. Но никто из доильшиков никогда не пойдёт добывать золото: трудно больно. 25 сентября 2008, 11:28Марк: а давайте посчитаем, сколько мы платим за свет. шуму-то развели. в среднем в месяц средняя квартира потребляет 300 кВ, сейчас за это платим 486 рублей, при тарифе 1,62. Будет тариф 1.99, будем платить 597 рублей. На 111рублей в месяц больше. Я понимаю пенсионеров - для них это деньги. О них должно государство заботиться. Для работающих это деньги? подсчитайте на сколько больше вы стали тратить на бензин. Для примера в месяц мне надо 200 литров бензина. Год назад это было 4000 в месяц, сейчас 5000. Даже больше. если сильно много платите за свет - покупайте энергосберегающие лампочки и бытовую технику.Сейчас все кто будет повышать цены на свою продукцию, тоже будут ссылать на повышение тарифов на свет. так пусть тоже используют энергосберегающие технологии. И не сваливают все на тарифы. Они же о своем кармане беспокоются 25 сентября 2008, 12:01Фримен: Ага, это к вопросу
[quote=Charly]А кладбище расширять будут? Или прямо на улицах дохнуть?[/quote] 25 сентября 2008, 12:16Марк: ну да а тем кто собрался прямо на дорогах дохнуть придется покупать скоро самокаты или машины с электродвигателем, в америке на на такие авто уже очередь 25 сентября 2008, 13:04Фримен: [quote=Марк]ну да а тем кто собрался прямо на дорогах дохнуть придется покупать скоро самокаты или машины с электродвигателем, в америке на на такие авто уже очередь[/quote]
А есть ещё ветрогенераторы и солнечные батареи. 25 сентября 2008, 13:27ГТВ: А вместо квартир будем рыть землянки. 25 сентября 2008, 13:29Фримен: Тоже вариант. Землянка с ветрогенератором дешевле обойдётся, чем городская квартира удобствами. 25 сентября 2008, 13:31ГТВ: :-) 25 сентября 2008, 14:35колос: Живем на угле, наши воды крутят "электроколеса" и дерут с нас ого-го. Не знаешь кому и спасибо сказать?-)))) 25 сентября 2008, 15:01Merker: [quote=Фримен]Вода, которая поступает на лопатки гидротурбин, не дорожает, поэтому уровень повышения энергетических тарифов не выше уровня инфляции.[/quote]
То есть Вы хотите сказать, что уровень инфляции у нас 25% ? 25 сентября 2008, 15:03Merker: [quote=Nomad]по гтрк вчера дедуля какой-то спросил. "Почему эл. энергия дорожает? У нас вода зеи или буреи которая поступает на агрегаты гэс удорожала или как?"[/quote]
Каким был ответ на его вопрос? 25 сентября 2008, 15:07Merker: [quote=Котейка]по существу, правильно. Взялся работу работать - не ной.[/quote]
Позвольте спросить - а как работать, если чинуши не дают этого делать?
Или уже можно "по совести" разбираться с теми, кто не даёт работать и зарабатывать, но не за что требует отчисления доли малой? 25 сентября 2008, 15:26Котейка: Медведьев же сказал чинушам: "Прекратите кошмарить бизнес!" 25 сентября 2008, 15:34Фримен: [quote=Котейка]Медведьев же сказал чинушам: "Прекратите кошмарить бизнес!"[/quote]
А они испугались и тут же прекратили. 25 сентября 2008, 15:40Фримен: [quote=Merker][quote=Фримен]Во да, которая поступает на лопатки гидротурбин, не дорожает, поэтому уровень повышения энергетических тарифов не выше уровня инфляции.[/quote]
То есть Вы хотите сказать, что уровень инфляции у нас 25% ?[/quote]
Не хочу, ибо не знаю. Узнаю после Нового года.
Не знаю и то, на какую величину будут подняты энерготарифы. Не думаю, что эту величину определяют Законодательное собрание Амурской области. И не думаю, что она будет такой, как сказано в информации. Отпускные тарифы на следующий год, по-моему, ещё не защищены (хотя я могу здесь и ошибаться), и о потребительских тарифах речи пока быть не должно.
Но до сих пор так всё и было, как говорил Чубайс: тарифы никогда не поднимались на уровень выше инфляции. Снижения были, помню. 25 сентября 2008, 15:41Merker: [quote=Котейка]Медведьев же сказал чинушам: "Прекратите кошмарить бизнес!"[/quote]
но судя по обсуждаемым жалобам, они не вняли сказаному Президентом :(
Да и как можно отстать от золотодобытчиков?! Цэ ж такая сугубо приятная для чиновников штука - доить таких "клиентов"!! 25 сентября 2008, 15:47Merker: [quote=Фримен][quote=Merker][q uote=Фримен]Вода, которая поступает на лопатки гидротурбин, не дорожает, поэтому уровень повышения энергетических тарифов не выше уровня инфляции.[/quote]
То есть Вы хотите сказать, что уровень инфляции у нас 25% ?[/quote]
Не хочу, ибо не знаю. Узнаю после Нового года.
Не знаю и то, на какую величину будут подняты энерготарифы. Не думаю, что эту величину определяют Законодательное собрание Амурской области. И не думаю, что она будет такой, как сказано в информации. Отпускные тарифы на следующий год, по-моему, ещё не защищены (хотя я могу здесь и ошибаться), и о потребительских тарифах речи пока быть не должно.
Но до сих пор так всё и было, как говорил Чубайс: тарифы никогда не поднимались на уровень выше инфляции. Снижения были, помню.[/quote]
Если установят, что повышение может быть 25%, то надо полагать на эту сумму тарифы и поднимутся. Инфляция же, согласно официальным данным не поднимется выше 15% за год. Типа.
Если будет так - то получается, что повышение тарифов на электроэнергию превысит уровень инфляции. Это я имел в виду.
[quote]как говорил Чубайс: тарифы никогда не поднимались на уровень выше инфляции. Снижения были, помню.[/quote]
Не помню снижения, не считая колесовского фокуса.
Вы наверное имеете в виду слова Толика про политику "инфляция минус" ? Это когда рост электротарифов был меньше уровня инфляции. 25 сентября 2008, 16:04ordinary: зашёл-а мне вопрос! Почему платим больше-да потому что они ( ГЭС) не наши!!! У нас только маленькая часть акций. Энергию с них (дешёвую) можем взять только столько, сколько нам не хватает, а так вон есть БТЭЦ, РГРЭС, сами себя питайте и попутно обогревайте.На них соответственно цена киловата выше.А ещё есть др. куча расходов.. 25 сентября 2008, 16:06Лента: А ещё в законе написано, что нельзя тарифы на электроэнергию в год повышать больше, чем на 12 %. 25 сентября 2008, 18:07Denis_Baranov: Читаем Приказ ФСТ РОССИИ от «05» августа 2008 г. № 127-э/1 О предельных уровнях тарифов на электрическую энергию на 2009 год приложение 2
77 Амурская область мин199,00 макс 203,00 для городского населения.
т.к. у меня оборудовано электро плитой то применяется коэффициент 0.7 , который вернул депутат Виноградов Б.А. то получается я буду макс платить 1,42 руб. за место 1.13 сейчас повышении 25 % , в принципе входит в прогноз минэкономразвития.
[quote]Энер гию с них (дешёвую) можем взять только столько, сколько нам не хватает, а так вон есть БТЭЦ, РГРЭС, сами себя питайте и попутно обогревайте[/quote]
Электроэне ргия эта такой товар который невозможно хранить в больших количествах, соотвественно тариф будут ниже при большем потреблении, т.к будут уменьшаться условно-постоянные издержки. Так что тариф зависит от экономического развития региона.
Вопрос толька может возникнуть а будет ли применяться выравнивание тарифа по Дальнему Востоку, в федеральном бюджете точно на прошлый год закладывали 25 сентября 2008, 18:48ПК: [quote=Merker]...Не помню снижения, не считая колесовского фокуса.[/quote]
То был не фокус, а компенсация из бюджета или прочих источников, а тариф оставался прежним (для энергетиков).
Снижение на 1 копейку было после пуска первого агрегата БГЭС, которую "[i]строила вся страна[/i]" - ©ВВП. 25 сентября 2008, 18:58Свой: [quote=ПК]Снижение на 1 копейку было после пуска первого агрегата БГЭС, которую "[i]строила вся страна[/i]" - ©ВВП.[/quote]
На пять. 25 сентября 2008, 20:59Жека: Фримен, Вы одёрнули меня на ветке про "коллайдер", когда в ироничной форме я пропостил в адрес А.Чубайса. Ну, так здесь поясните, что дала государству, а следовательно и подавляющему большинству жителей России, реформа электроэнергетики по рекомендациям этого "самого успешного и грамотного менеджера в России" (слова другого форумчанина)? Он разрушил единую энергосистему России (в угоду отдельным акционерам). С его подачи началась "конкуренция" между турбинами и проводами, под диктовку продавцов электроэнергии. Приведите хоть один пример положительного в реформе электроэнергетики (не считая выгоду тех, кто от неё кормится).
P.S. тарифы устанавливает не ФАС, а ФСТ. Структуры совершенно разные. ФАС (Федеральная антимонопольная служба) отслеживает поведение доминантов и монополистов на рынке оказания услуг, а ФСТ (Федеральная служба по тарифам) устанавливает тарифы для естественных монополий, то есть на электроэнергию, ж.д. тарифы и некоторые другие услуги. При этом, используя "дыры" в нашем законодательстве, монополисты-энергетики нашли пути обойти тарифы, которые устанавливает ФСТ и в наглую обирают средний и малый бизнес, которые не могут противостоять их диктату. Крупный бизнес юридически "вооружён и очень опасен", поэтому энергетики их особо и не цепляют. Хотя, если произойдёт обещанный рост тарифов на элетроэнергию и им мало не покажется. 25 сентября 2008, 21:24Фримен: [quote=Жека]Фримен, Вы одёрнули меня на ветке про "коллайдер", когда в ироничной форме я пропостил в адрес А.Чубайса. Ну, так здесь поясните, что дала государству, а следовательно и подавляющему большинству жителей России, реформа электроэнергетики по рекомендациям этого "самого успешного и грамотного менеджера в России" (слова другого форумчанина)?[/quote]
Боюсь, что Вам мне это объяснить не удастся... Если Вы до сих пор этого не поняли при том, что об этом так много уже сказано... 25 сентября 2008, 21:48Жека: Если бы свалился с Луны, мог согласиться с Вами. Если "об этом так много сказано...", объясните тем, кто не в состоянии оплачивать нынешний тариф, как они будут оплачивать будущий? Или Вы, энергетики (может ошибаюсь в Ваш адрес) добиваясь увеличения тарифов надеетесь, что долги уменьшатся? Неужели ради сиюминутной выгоды энергетики готовы уничтожить всё, что их же и содержит? Ну не понимаю этой логики, объясните дураку, буду только благодарен. 25 сентября 2008, 21:55Фримен: [quote=Жека]Если бы свалился с Луны, мог согласиться с Вами. Если "об этом так много сказано...", объясните тем, кто не в состоянии оплачивать нынешний тариф, как они будут оплачивать будущий? Или Вы, энергетики (может ошибаюсь в Ваш адрес) добиваясь увеличения тарифов надеетесь, что долги уменьшатся? Неужели ради сиюминутной выгоды энергетики готовы уничтожить всё, что их же и содержит? Ну не понимаю этой логики, объясните дураку, буду только благодарен.[/quote]
Вы ошибаетесь в мой адрес. Я не энергетик.
А я не знаю таких, кто не в состоянии оплачивать тариф. Таких, кто не хочет этого делать - знаю.
Если в состоянии купить хлеб - в состоянии оплатить и свет в одной лампочке. Если в состоянии купить продукты для приготовления супа - расходы на электроэнергию плитки не уменьшат это состояние. Если свет слишком дорог - надо просто не включать его после захода солнца, а ложиться спать. А если уж пользуешься благами цивилизации - будь добр, плати за это. 25 сентября 2008, 22:05Жека: Особенно это касается тех, кто при лучине строил ГЭС, а сейчас при ней же доживает свой век. Другого не ожидал в ответе. Если для Вас 25% людей, которые имеют доход ниже прожиточного минимума, не люди, ну тогда радуйтесь, что не в их числе. Но "от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь". Ещё неизвестно, при каком освещении Вам прийдётся заканчивать свой путь. Есть ещё одна народная мудрость:"Тот кто не думает о стариках, не имеет будущего". 25 сентября 2008, 22:20Фримен: [quote=Жека]Особенно это касается тех, кто при лучине строил ГЭС, а сейчас при ней же доживает свой век.[/quote]
Я таких людей не знаю. Кто работал на строительстве - зарабатывал достаточно, чтобы построить дом. Я сам работал в Зеягэсстрое (на рабочих должностях) и получал квартиры. Сначала одну, развёлся, оставил жене квартиру - получил другую. Многие нынешние буреягэсстроевцы - рабочие, не контора - имеют квартиры в Благовещенске, живя в Талакане. 80% по-прежнему живущих во временных домах - люмпены. Они вообще дохода не имеют, не работая. И не оплачивают коммунальные услуги, пользуясь ими.
[quote]Ещё неизвестно, при каком освещении Вам прийдётся заканчивать свой путь.[/quote]
Я не боюсь умереть без света: я вообще не боюсь умереть. Но я, по крайней мере, что-то делаю для того, чтобы не бояться ни роста цен на продукты, ни роста тарифов. Я принимаю жизнь такой, какая она есть, и работаю, стараюсь зарабатывать, чтобы она для меня была не в тягость. 26 сентября 2008, 05:01tommy: эх....два хороших человека не могут прийти к консенсусу :-)) ****побрел на ветку релевантность...;-))) 26 сентября 2008, 09:15Марк: Фримен - молодец. Жека, а еще в Африке народ голодает, что ты можешь сделать для него? Я уже писал, что о пенсионерах должно государство заботиться, оно им такую мизерную пенсию назначило за то что они строили ГЭСы при лучинах. А работающим -то чего ныть. Не может свет и тепло быть бесплатными. Там тоже люди работают и получают зарплату. И работают не сидя в кабинетах, а в ветер и дождь на улице - восстанавливая энергоснабжение. Вон год назад в Ивановке две недели от зари до зари бригады работали после урагана, по-новой тянули провода. И все для того, чтобы мы могли без проблем включать дома свет и выходить в интернет, чтобы говорить, что энергетики обдирают честных граждан. А все остальные, можно подумать, занимаются благотворительностью 26 сентября 2008, 10:28Luybanya: А что?
Все оправдано по мнению Госкомстата! Вчера слышала по ТВ, что зарплаты амурчан с начала года выросли на 15 %. Вот до конца года они вырастут еще на ...цать процентов и будет все отлично! В этой же передаче было сказано, что несмотря на такой ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ рост оплаты труда качество труда оставляет желать лучшего. Так что все прекрасно!((((((
Остались только вопросы... У всех ли (хотя бы форумчан) выросли так доходы за неполный год? И как вообще относится к данным статистики, когда по их информации инфляция в России в прошлом году составила всего 12 %? 26 сентября 2008, 10:38Коля#: [quote=Luybanya]инфляция в России в прошлом году составила всего 12 %?[/quote]
Статисты, думаю, усредняют: берут стоимость, скажем, противогаза, ватных палочек, квартиры, хлеба, всё складывают, делят и - вот вам и средняя цифирка. 26 сентября 2008, 10:57Luybanya: Это понятно!
Но неужели каждый россиянин покупает каждый год, например, бетономешалку или газонокосилку? Зачем цены на них нужно учитывать при расчете инфляции?
Просто в результате несопоставимости данных получается неправдоподобная цифра, от которой потом отталкиваются организации и власть! 26 сентября 2008, 11:10Коля#: [quote=Luybanya]Это понятно!
Но неужели каждый россиянин покупает каждый год, например, бетономешалку или газонокосилку? Зачем цены на них нужно учитывать при расчете инфляции?
Просто в результате несопоставимости данных получается неправдоподобная цифра, от которой потом отталкиваются организации и власть![/quote]
Это точно. Статистика такая штука: какую цифирку захочешь - такая и получится. 26 сентября 2008, 18:08Умный: Цена элекро и теплоэнергии будет заложена в стоимость хлеба,пива,бензина и проч. Так что не толко одну лампочку придётся оставлять,а одну машину,одну булку хлеба в месяц и проч. 26 сентября 2008, 18:18Не просто Аркадий: Долой Чу байсА , да здравствует революция 1905 года? Баррикады Красной Пресни, Крейсер Аврора... Чего-то я рыжих чубайсов не очень... Мне кажется именно такие люди (если их людьми можно назвать) управляют нашим (если его можно назвать-государством) вместе с остальными магнатами, а официальные лица только на обложке... 26 сентября 2008, 19:13Фримен: Проснулся! Чубайс давно уже от электроэнергетики отошёл! А от управления государством его отошли ещё раньше. Так что все претензии теперь направлять отпечатанными в трёх экземплярах Путину и Медведеву. И чтоб с указанием паспортных данных, места регистрации и постоянного проживания, иначе будут считаться анонимными и не подлежащими рассмотрению. 27 сентября 2008, 09:00cinic: Вот прочитал полемику по поводу тарифов Фримен молодец, сам работает и сам оплачивает. Ему достаточно, Жека переживает за малоимущих, кто-то про Африку вставил слово, хорошо хоть не про Гондурас.
По моему вопрос стоит в обоснованности тарифов. Меня, к примеру жутко интересует такой вопрос: Иркутск не отдал свою систему в РАО ЕЭС, за это своим местом поплатился тогдашний губернатор, но тариф у них один из самых низких. Про это нигде не упоминают, потому что возникают неприятные вопросы для энергетиков.
Вчера разговаривал с абхазцами, у них тариф 20 коп. Про ГЭС в Абхазии что-то ничего не знаю.
Объяснения, что на ГРЭС дороже, поэтому приходится компенсировать увличением общего тарифа не принимаю в корне.
К примеру, прочитал в одной фирме уведомление, что охрана поднимает тариф за обслуживание с октября на сколько-то там процентов. Мотивировка (копия документа прилагается к письму)_в связи с тем, что по постановлению правительства увеличивается денежное довольствие военнослужащих и так далее. Интересно получается, правительство постановило, предприятия напрягайтесь, а бюджет? 27 сентября 2008, 09:10Фримен: [quote=cinic]Иркутск не отдал свою систему в РАО ЕЭС, за это своим местом поплатился тогдашний губернатор, но тариф у них один из самых низких. [i]Про это нигде не упоминают[/i], потому что возникают неприятные вопросы для энергетиков.Вчера разговаривал с абхазцами, у них тариф 20 коп. Про ГЭС в Абхазии что-то ничего не знаю.[/quote]
Об этом всё время говорят. Но причина проста: в Иркутской области доля гидроэнергетики в общей электроэнергетике около ста процентов, там нет тепловых станций. В Красноярском крае тоже примерно такая картина. У нас на Дальнем Востоке (обе ГЭС питают единую систему ДВ) доля гидроэнергетики и половины не составляет. Точнее могут сказать сами энергетики, я точных цифр не знаю, но, по-моему, даже менее трети сейчас. Соответственно и тарифы не те. А в Абхазии почти вся электроэнергия от ИнгуриГЭС. 27 сентября 2008, 10:09Жека: "У нас на Дальнем Востоке,." Фримен, а у нас в Амурской области есть две ГЭС, вот. Упоминают Иркутскую область и Красноярский край, а Вы про Дальний Восток. Можно было бы с Вами согласиться, если бы сказали, что в Красноярском крае, что в Иркутской обл. есть крупные энергоёмкие предприятия, например такие, которые производят алюминий. Вот они, потребляя огромное количество эл.энергии позволяют станциям работать на полную мощность, поэтому тарифы на неё особенно и не растут. А у нас, после реформирования "по Чубайсу" эл.энергетики , предприятий потребителей не добавилось, зато армия причастных к реализации (не говорю про производителей) эл.энергии растёт огромными темпами. Можно не сомневаться, что любой, кто получает своё содержание от киловатта , в том числе и форумчане, с пеной у рта будут доказывать обоснованность роста тарифов. Поэтому спор на эту тему прекращаю, как непродуктивный, в этом вопросе мы общего языка не найдём.
P.S. можете порадоваться за своего кумира, он теперь помимо руководства корпорации по нанотехнологиям заседает в междунородном "салоне белых людей, то есть тех, кто претендует на руководство Миром". И, что свидетельсвует о его высоконравсвенности ещё и отказался получать за это зарплату. 27 сентября 2008, 10:38Nomad: Жека истину глаголит! Я вот тож не пойму тех, кто ратует за увеличение тарифов, видимо такие действительно сидят в кормушке у энергетиков. Произвол, пришло время ставить солнечные батареи на крышу а на балкон фтыкать ветряк! ;) в европе распространенный вид добычи энергии, поля с ветряками у каждого третьего крыша дома устлана солнечными элементами. Даже если будет энергия для того, чтоб чайник скипятить и то приятно! Не в копилку рао еэс 27 сентября 2008, 10:49Фримен: [quote=Жека]"У нас на Дальнем Востоке,." Фримен, а у нас в Амурской области есть две ГЭС, вот. Упоминают Иркутскую область и Красноярский край, а Вы про Дальний Восток.[/quote]
Когда говорится, что
[quote]Иркутск не отдал свою систему в РАО ЕЭС[/quote]
подразумевается, что Зейская была отдана, и в этом якобы всё зло, роэтому я и сравнивал. Но Саяно-Шушенская также была в системе ЕЭС, и тем не менее её самый низкий отпускной тариф не мог не сказаться на потребительском тарифе Красноярского края. Который cinic, кстати, не упомянул.
[quote]Можно было бы с Вами согласиться, если бы сказали, что в Красноярском крае, что в Иркутской обл. есть крупные энергоёмкие предприятия, например такие, которые производят алюминий. Вот они, потребляя огромное количество эл.энергии позволяют станциям работать на полную мощность, поэтому тарифы на неё особенно и не растут.[/quote]
И Зейская, и Бурейская ГЭС сейчас работают практически на полную мощность. Насколько им позволяют запасы воды в водохранилищах. Бурейское, кстати, до сих пор не наполнено до нормального подпорного уровня.
[quote]А у нас, после реформирования "по Чубайсу" эл.энергетики , предприятий потребителей не добавилось, зато армия причастных к реализации (не говорю про производителей) эл.энергии растёт огромными темпами.[/quote]
Чубайс занимался реформированием энергетики, а не организацией дальневосточных предприятий по потреблению. Поставленную задачу он выполнил.
[quote]Можно не сомневаться, что любой, кто получает своё содержание от киловатта , в том числе и форумчане, с пеной у рта будут доказывать обоснованность роста тарифов.[/quote]
Я не получаю содержание от киловатта. Я из тех, кто платит за потреблённые киловатты. И обоснованием тарифов занимаются другие люди, не я. Но я не считаю нынешний тариф чрезмерным, он мне представляется вполне умеренным. В отличие от цен на горючее. 27 сентября 2008, 10:50Фримен: [quote=Жека]P.S. можете порадоваться за своего кумира, он теперь помимо руководства корпорации по нанотехнологиям заседает в междунородном "салоне белых людей, то есть тех, кто претендует на руководство Миром". И, что свидетельсвует о его высоконравсвенности ещё и отказался получать за это зарплату.[/quote]
Чубайс мне вовсе не кумир, а человек, которого я уважаю. И я рад за него. 27 сентября 2008, 10:57Фримен: [quote=Nomad]Произвол, пришло время ставить солнечные батареи на крышу а на балкон фтыкать ветряк! ;) в европе распространенный вид добычи энергии, поля с ветряками у каждого третьего крыша дома устлана солнечными элементами. Даже если будет энергия для того, чтоб чайник скипятить и то приятно! Не в копилку рао еэс[/quote]
Ставьте, конечно, если Вам это представляется более удобным и выгодным. Ведь никто не мешает. Только РАО ЕЭС Вы этим не накажете, ибо его не существует. Вы тоже не заметили?
ЗЫ. Я бы тоже поставил ветряк с солнечными батареями, но посчитал, что это значительно дороже, чем платить энергетикам. Вот когда будет наоборот - обязательно поставлю. Но по другой причине: чтобы не быть зависимым... 27 сентября 2008, 11:39Николай Н.: Тариф великая загадка для меня, сразу скажу. Но вот баланс мощности и энергии, насколько я представляю, в ОЭС Востока примерно наполовину покрывается Зейской и Бурейской ГЭС. БГЭС вообще самая мощная станция в объединённой энергосистеме (уст. мощность 2000 МВт, проектная, конечно). В нашей части ОЭС тепловых станций по существу две - Нерюнгринская ГРЭС и Благовещенская ТЭЦ. РайГРЭС теперь - памятник истории, большей частью.
Жаль, что возросшие поступления от платы за эл.энергию и мощность энергетики тратят так бестолкова, часто на показуху, а не на действительное обновление оборудования, кап. ремонты и другие полезные вещи. Большеё частью так ... щёки надувают. Так и без света можно остаться. Я бывший инженер-релейщик, обстановку знаю.
Платить надо, конечно. Мне нетрудно, да и другие могут, большей частью. Но непонятно, противоречит здравому смыслу один тариф по всей области, а то и по всей ОЭС - издержки-то разные, с этим-то никто, надеюсь, не спорит?
Вот поэтому, наверное, на набережной Амура с нашей строны темно и темновато, а на правом берегу. Может, снизить всё-таки тарифы? 27 сентября 2008, 12:33Фримен: [quote=Николай Н.]Вот поэтому, наверное, на набережной Амура с нашей строны темно и темновато, а на правом берегу.[/quote]
Насколько я успел заметить, с нашей стороны едва ли не сплошь во всех квартирах по вечерам свет горит, а с правой стороны - сплошная темень в окнах. А на улицах много света и реклама всякая горит - так они всякими энергосберегающими светильниками при этом пользуются. Да и не бьют уличные фонари, как у нас... Кроме всего прочего, у них своя генерация, свои сети, свои тарифы. Вам ли, бывшему релейщику, это не знать?
[quote]Может, снизить всё-таки тарифы?[/quote]
При такой-то инфляции? при возрастающих издержках производства? Утопист Вы, батенька! 27 сентября 2008, 13:20QXZ100: почему дорожает ГСМ? потому что дорожает его транспортировка, а почему дорожает транспортировка? потому что подорожало ГСМ.
почему дорожает эл.энергия? потому что дорожает уголь, газ для ГРЭС, ТЭЦ, а уголь, газ дорожает так как подорожала эл. энергия. 27 сентября 2008, 13:23кап: Д 27 сентября 2008, 13:27Фримен: [quote=QXZ100]почему дорожает ГСМ? потому что дорожает его транспортировка, а почему дорожает транспортировка? потому что подорожало ГСМ.
почему дорожает эл.энергия? потому что дорожает уголь, газ для ГРЭС, ТЭЦ, а уголь, газ дорожает так как подорожала эл. энергия.[/quote]
Не надо передёргивать.
Транспортировка подорожала не настолько, насколько ГСМ. Тем более, что ГСМ перевозится преимущественно железнодорожным транспортом, а там тарифы пока что не поднялись. А горючка подорожала, тем не менее.
Составляющая электроэнергии в себестоимости добычи и газа совсем не велика. Но уголь подорожал заметно. 27 сентября 2008, 13:36Николай Н.: [b]Кроме всего прочего, у них своя генерация, свои сети, свои тарифы. Вам ли, бывшему релейщику, это не знать?[/b] -Свободный человек
А у нас чья генерация, чьи сети? Высокий тариф (в числе других причин) сдерживает рост потребения электроэнергии, наверное, и рост и развитие какого-либо производства вообще. Ну это же очевидно. План экспорта мощности в заречье провалился, всё отключено. Меньше КВт час произведено - выше себестоимость её, это и в учебнике Чернухина и Флаксермана писали. Подумать есть над чем. Если только отвлечься от надувания щёк...
Это же, кстати, относится и к двум новым ГЭС - зачем строить, если мощность и эл.энергия и так в избытке. Как затраты отбить потом? Опять тарифы повышать? 27 сентября 2008, 13:47Фримен: [quote=Николай Н.][b]
А у нас чья генерация, чьи сети?[/quote]
У нас не китайская генерация, и сети тоже не их. Не их и затраты. Соответственно, тарифы тоже рассчитываются исходя из своих затрат.
[quote]Высокий тариф (в числе других причин) сдерживает рост потребения электроэнергии, наверное, и рост и развитие какого-либо производства вообще.[/quote]
Тариф подъёмен для производства, поскольку он учитывается в себестоимости продукции. Никто из производственников, обратите внимание, не жалуется на высокий энерготариф. Жалуются на непомерные налоги и бесконечные проверки, на чиновничий произвол, но это, как говорится, совсем другая история.
[quote]Это же, кстати, относится и к двум новым ГЭС - зачем строить, если мощность и эл.энергия и так в избытке[/quote]
Зейская ГЭС - не такая уж и новая. До строительства Бурейской ГЭС избытка электроэнергии не наблюдалось. Новые ГЭС, если Вы успели заметить, не строятся, и не начнут строиться в следующем году. О чём говорим? 27 сентября 2008, 13:52Nomad: позиция фримена у меня ассоциируется только одной фразой
"нас %бут, а мы крепчаем"
(уж извините, "слов из песни не выкинешь") 27 сентября 2008, 14:06Фримен: Моя позиция - понять суть происходящего и приспособиться к нынешнему, не ноя и не жалуясь. 27 сентября 2008, 14:41QXZ100: [quote=Фримен][quote=QXZ100]по чему дорожает ГСМ? потому что дорожает его транспортировка, а почему дорожает транспортировка? потому что подорожало ГСМ.
почему дорожает эл.энергия? потому что дорожает уголь, газ для ГРЭС, ТЭЦ, а уголь, газ дорожает так как подорожала эл. энергия.[/quote]
Не надо передёргивать.
Транспортировка подорожала не настолько, насколько ГСМ. Тем более, что ГСМ перевозится преимущественно железнодорожным транспортом, а там тарифы пока что не поднялись. А горючка подорожала, тем не менее.
Составляющая электроэнергии в себестоимости добычи и газа совсем не велика. Но уголь подорожал заметно.[/quote]
первично дорожают энергоносители, эл. энергия,нефть, газ, уголь, (стоит отметить, что отрасль монополизирована,) а далее всё остальное. а потом уже инфляция, инфляция 27 сентября 2008, 14:43Фримен: [quote=QXZ100]первично дорожают энергоносители, эл. энергия,нефть, газ, уголь, (стоит отметить, что отрасль монополизирована,) а далее всё остальное. а потом уже инфляция, инфляция[/quote]
Поправлю: нефть, газ, уголь - энергоносители, а электроэнергия - готовый продукт, получаемый при переботке энергоносителей. 27 сентября 2008, 16:02QXZ100: [quote=Фримен][quote=QXZ100]пе рвично дорожают энергоносители, эл. энергия,нефть, газ, уголь, (стоит отметить, что отрасль монополизирована,) а далее всё остальное. а потом уже инфляция, инфляция[/quote]
Поправлю: нефть, газ, уголь - энергоносители, а электроэнергия - готовый продукт, получаемый при переботке энергоносителей.[/quote]
на гидроэлектростанциях входящее сырьё-вода? 27 сентября 2008, 16:04Николай Н.: Вы преувеличиваете "здравый смысл и жизненную опытность" менеджеров энергетики. Они начнут строить ГЭС и на Гонаме с Учуром (знаете географию, не москвичи, надеюсь?), и на Зее и Бурее. Известный в буреягэсстроевских кругах С. Поленников так мне и сказал. А мимо двери с вывеской ОАО Нижнезейская ГЭС я (нечасто) захожу в офис нашего ГЭМа.
Да жалуются, жалуются производители на тарифы. Просто они форумы не читают, им работать надо.
Кстати, обещанная АБЧ конкуренция в энергетике практически отсутствует, тендеры проводятся формально, "для своих". Других-то в общем-то и нет. РЭМИК на подряде у ЗГЭС, ТОиР - у АП МЭС. И это конкуренция? Туфта и приписки, ещё больше, чем при коммунизме. Да и нас, потребителей, выбора нет - "нет Бога, кроме ДЭК, и ДРСК - пророк его." Вы можете купить электроэнергию у кого-то ещё? Каким образом?
Контор стало намного больше. Даже опытному человеку трудно ориентироваться. Им тоже, поэтому работать пока временно не получается. Вот сориентируются, тогда... А пока тариф надо повысить. Издержки то выросли.
Что до баланса мощности и энергии - после обвала энергопотребление долго не росло, у нас напряжение такое, что стрелки гнутся. Сейчас растёт понемногу, но нагрузок советских нет пока. Это, правда, по ощущению только. Да не против я энергетического строительства. Я против лжи, а врут при капитализме ещё больше, а я то надеялся... 27 сентября 2008, 17:59Фримен: [quote=QXZ100][quote=Фримен][q uote=QXZ100]первично дорожают энергоносители, эл. энергия,нефть, газ, уголь, (стоит отметить, что отрасль монополизирована,) а далее всё остальное. а потом уже инфляция, инфляция[/quote]
Поправлю: нефть, газ, уголь - энергоносители, а электроэнергия - готовый продукт, получаемый при переботке энергоносителей.[/quote]
на гидроэлектростанциях входящее сырьё-вода?[/quote]
Верно. Но, повторюсь, мы получем электроэнергию не с шин ГЭС, а из общего котла, в котором больше теловой эл. энергии и плюс к тому протяжённые сети и распределительные станции. 27 сентября 2008, 18:06Фримен: [quote=Николай Н.]Вы преувеличиваете "здравый смысл и жизненную опытность" менеджеров энергетики. Они начнут строить ГЭС и на Гонаме с Учуром (знаете географию, не москвичи, надеюсь?), и на Зее и Бурее. Известный в буреягэсстроевских кругах С. Поленников так мне и сказал. А мимо двери с вывеской ОАО Нижнезейская ГЭС я (нечасто) захожу в офис нашего ГЭМа.[/quote]
Строительство ГЭС на Гонаме с Учуром в ближайшее время не предполагается, в инвестпрограмме РусГидро их нет. На Зее и Бурее тоже на следующий год не начнётся, можете у Поленникова спросить. И ОАО Нижнезейская ГЭС, и ОАО Нижнебурейская ГЭС кроме офисов с вывесками сейчас ничего не имеют. Может именно по причине здравого смысла и жизненной опытности менеджеров, о которых Вы говорите? 27 сентября 2008, 18:36QXZ100: [quote=Фримен][quote=QXZ100]пе рвично дорожают энергоносители, эл. энергия,нефть, газ, уголь, (стоит отметить, что отрасль монополизирована,) а далее всё остальное. а потом уже инфляция, инфляция[/quote]
Поправлю: нефть, газ, уголь - энергоносители, а электроэнергия - готовый продукт, получаемый при переботке энергоносителей.[/quote]
второ й круг-нефть, газ, уголь дорожают, так-как растёт себестоимость добычи, растут в цене материалы, зап.части, гсм, зар.платы, и готовый продукт- эл.энергия 27 сентября 2008, 20:44Жека: Обосную, почему не желаю дальше продолжать спор. У каждого "своя правда" и одни её сдают без спора, а другие стоят до конца. Отстаивая свою позицию могу привести ещё 100 аргументов и более, а Фримен, может быть - 101 и ещё больше. Но это совершенно не значит, что он или я выиграли спор (или проиграли). Время всё расставит на свои места, одно обидно, оно(время) так и не ответит, а кто же был прав?
Пока ещё государство на эл.энергию устанавливает тарифы. И даже в этой ситуации подавляющее большинство граждан не могут понять, а как они формируются. Совсем непонятно будет, когда государство вообще уйдёт с этого рынка.
P.S. пользуясь случаем приношу извинения тем людям, кто привязан к киловатту, но не спорит "с пеной у рта" на эту тему. Прошу извинить, погорячился. 27 сентября 2008, 22:52Фримен: [quote=Жека]Пока ещё государство на эл.энергию устанавливает тарифы. И даже в этой ситуации подавляющее большинство граждан не могут понять, а как они формируются. Совсем непонятно будет, когда государство вообще уйдёт с этого рынка.[/quote]
Не уйдёт. Гидроэнергетика большей частью подгосударственная, в РусГидро государство - владелец контрольного пакета. Атомная энергетика тоже не в частных руках. Таким образом государство, имея наиболее дешёвую генерацию, не потеряет контроль над рынком электроэнергии.
[quote]Врем я всё расставит на свои места, одно обидно, оно(время) так и не ответит, а кто же был прав?[/quote]
Ну почему же, ответ ожидаем в уже недалёком будущем, когда официально объявят величину потребительского тарифа. Если она будет такой, какая названа в информации - неправ буду я, не поверившей ей. 28 сентября 2008, 15:42Умный: Вы говорите производственники не жалуются,а что толку? Пока болваны получающие огромные зарплаты, плодят дополнительные конторы,тем самым повышая издержки и соответственно тарифы,производственники,не мудрствуя лукаво переносят производства в другие регионы или страны,туда где можно не только выживать,но и развиваться. Почему наши ГЭС поставляя на ФОРЭМ эл.энергию по 14 копеек,не работают на полную мощность и не строят новых станций? Потому что нет дураков готовых покупвть энергию по 2рубля! Как можно конкурировать с китайским производителем,если у него во первых дешовая рабочая сила,во вторых дешовая энергия,(наша энергия, которую им наши высоколобые менеджеры поставляют по 68коп,да и то киты говорят что дорого) Да если бы была дешовая энергия , от желающих небыло бы отбоя построить энегоёмкие производства ,а что то я не замечаю чтоб что-то у нас строилось,как разваливаются --замечаю,каждый день,и что люди бегут в тёплые края где не надо платить тысячи за свет и тепло, тоже замечаю. А вы говорите-- государство... 28 сентября 2008, 15:55Умный: Если по Фримэну ,наши ГЭС работают на полную мощность,значит тариф должен быть копеек 50,так как я знаю,что БТЭЦ и Райч ГРЭС загружены менее чем на 15%,к тому же наша энергия поставляется в приморье (тысячи км сетей) а тарифы одинаковые,а? 28 сентября 2008, 18:02Фримен: Батенька, у Вас сплошная путаница в голове. Боюсь, в таком случае уже никто объяснить не сможет. Это - клиника! 29 сентября 2008, 07:52cinic: Единственная фраза из всего спора: "А кто и как устанавливает тариф на э/э?"
Действительно, мне, как рядовому потребителю, интересно знать, почему киловатт стоит именно такую сумму, а не другую?
В ЖКХ уже несколько лет пытаюсь узнать, откуда они взяли нормы расхода холодной воды на 1 человека, в Горгазе - норма потребления газа. Везед туман или как партизаны на пытках-ничего не скажем, потому что не знаем сами. 29 сентября 2008, 07:58Фримен: [quote=cinic]Единственная фраза из всего спора: "А кто и как устанавливает тариф на э/э?".[/quote]
Тарифная комиссия регионального Заксобрания. Расчёты представляет Энергосбыт. По-моему так, хотя могу и заблуждаться. 29 сентября 2008, 08:03Фримен: [quote=cinic]В ЖКХ уже несколько лет пытаюсь узнать, откуда они взяли нормы расхода холодной воды на 1 человека, в Горгазе - норма потребления газа. Везед туман или как партизаны на пытках-ничего не скажем, потому что не знаем сами.[/quote]
Тоже могу ошибаться, но, как мне кажется, они пользуются ведомственными правилами и нормами, установленными ещё в СССР. В действительности расходы гораздо ниже, и это становится причиной, почему люди устанавливают водосчётчики а коммунальщики делают всё, чтобы их не регистрировать. Или (противозаконно) устанавливают для имеющих счётчики значительно более высокие тарифы. 29 сентября 2008, 08:38cinic: Я с Вами согласен, но расчеты, обоснования тарифов скрыты за семью печатями. 29 сентября 2008, 08:44Фримен: [quote=cinic]Я с Вами согласен, но расчеты, обоснования тарифов скрыты за семью печатями.[/quote]
Они попадают под определение коммерческой тайны... 29 сентября 2008, 09:46cinic: А раньше? При СССР я смог узнать только тарифы на телефонную связь и то в отдаленном РУСе. Но благодаря этому разобрался и в городском тарифе, по другим позициям точно также глухая стена. 29 сентября 2008, 09:49Фримен: А у нас все "тайны" принято хранить с тех ещё времён. 29 сентября 2008, 16:28Умный: Фримену)) Путаница не у меня в голове,а у заксабрания когда они начинают принимать тарифы. Ну вот пускай обьяснят мне,почему при наличии ДВУХ ГЭС ,мы имеем такой же тариф как в приморье, которое в основном имеет тепловые станции , которое кстати потребляет энергию с бурейской ГЭС,а ведь её еще туда передать надо,это тысяча км ,соответственно издержки должны быть болше,ну и тарифы тоже. 29 сентября 2008, 17:07Фримен: [quote=Умный]Ну вот пускай обьяснят мне,почему при наличии ДВУХ ГЭС ,мы имеем такой же тариф как в приморье, которое в основном имеет тепловые станции , которое кстати потребляет энергию с бурейской ГЭС,а ведь её еще туда передать надо,это тысяча км ,соответственно издержки должны быть болше,ну и тарифы тоже.[/quote]
Ну вот пускай они попробуют объяснить.
А моя теперешняя реплика к инфе, имеющая порядковый номер 100 (идём на рекорд?), о том, что удалось прочитать.
[quote]По информации, которая поступила из [b]управления государственного заказа и государственного регулирования Амурской области[/b]... новый тариф для бюджетных потребителей составит (в скобках - цена 2008 года) 2,62 руб. за кВт/ч (2,25 руб.); для горожан, в чьих домах нет специально оборудованных электроплит и электроотопительных установок, - 2,03 руб. (1,62 руб.): для горожан, у которых имеются стационарные электроплиты и электроотопительные установки, - 1,42 руб. (1,13 руб.): для сельского населения - 1,42 руб. (1,13 руб).[/quote]
Таким образом, информация АмурИнфо о том, что
[quote] вопрос о тарифах вынесут на обсуждение в Законодательное собрание и выберут цену между 1,99 и 2,03 рубля за киловатт-час. Сегодня тариф на электроэнергию составляет 1,62 рубля для горожан-жильцов квартир, в которых установлены газовые плиты, 1,13 рубля для владельцев электроплит...[/quote]
хотя и достоверная, но не полная. Именно это стало причиной таких бурных обсуждений.
29 сентября 2008, 17:23Умный: А что там решили для предприятий? 1 октября 2008, 11:33Марк: http://www.kommersant.ru/regio n/khabarovsk/page.htm?year=200 8&issue=177&id=277562§ion= 7274
А вот что говорит глава РАО ЭС Востока:
Рост постоянных затрат энергохолдинга, связанных с ремонтом генерирующего и сетевого оборудования, обоснован изношенностью производственных мощностей. «70% генерирующего оборудования имеет срок службы 20–40 лет, его износ — более 60%. Оборудование возрастом более 40 лет составляет 40%, доля эффективного оборудования — 22,8%»,— пояснил господин Благодырь. Аналогичная ситуация, по его словам, и в сетевом хозяйстве.
В 2008 году дополнительным сильнейшим ударом для нового энергохолдинга стал рост цен на энергоносители, в частности, на мазут, который подорожал на 60%. «Мы сталкиваемся постоянно с проблемой недофинансирования и в существующих условиях не можем сформировать собственные инвестресурсы для выполнения программы»,— сделал вывод гендиректор РАО. По прогнозным результатам за 2008 год убытки только одного «Камчатскэнерго», входящего в холдинг, составят около 1 млрд руб., финансовое состояние большей части других компаний РАО — безубыточное, но и без прибыли.
Отправить другу:
Новости по теме:
Остальные новости за этот день:
|
 | Погода |
| сегодня, 23 ноября | | ночь |  | -21..-24°C | | день |  | -9..-11°C |
|
;)
;)
;)
